NightSkill Самое время завершать все обсуждения по этой теме, прочитал я достаточно по этому поводу 🧐
Да, не хотелось бы затягивать весь этот праздник жизни.
Найтскилл, ты не представляешь насколько Я рад, что именно Ты ответил в тред, т.к. о тебе у меня в голове сохранились только положительные эмоции и я искренне надеюсь, что в беседе с тобой действительно будут здраво расставлены все точки.
Извиняюсь, если спрашиваю моменты, на которые ты ответил далее в треде. Пишу ответы тебе по порядку сообщений.
Часть про ЛС пропущена, т.к. в ней нечего обсуждать. Всё как ты сказал.
NightSkill поэтому за какие-то пункты не следует прямого наказания.
Это очень здорово! Без шуток. Я думаю многие здесь понимают, что часть правил написана для каких-то конкретных действий. Т.е. та же передача аккаунтов запрещается не потому что Вы такие злые и не хотите, чтобы люди помогали друг другу забирать промики и тд., когда владелец аккаунта не может сделать это самостоятельно. Этот пункт (как я понимаю) преследует цель ограничить негативные действия для игры (продажа аккаунта например).
Но тут в игру вступает моё любимое НО. Почему некоторые наказания носят исключительный характер? Про розыгрыш Карфагена я подробнее скажу чуть позже, а сейчас хочу спросить почему именно подписчики Карфагена имеют столь исключительное право завершить розыгрыш? Чем они настолько уникальны и отличаются от любых других игроков, что им не скрутят балик?
NightSkill А вот если я обменяю игровую валюту на картинку для превью ролика — это ЧР?
Форма РМТ, где в качестве платы продавец получил предмет вне игры. Лучше бы написал в пример информацию о чём-либо внутри игры. Тогда хотя бы можно было бы это обыграть.
NightSkill А вот если я занял у человека 200 рублей, а отдам её валютой — это ЧР?
Да. Какое значение в контексте факта нарушения (после нарушения) имеет момент проведения реальной оплаты? (Этот вопрос имеет смысл только в рамках следствия процесса установления момента в который произошёл факт нарушения ЛС)
NightSkill А вот если я приду к другу поиграть в «Пионер» на весь день и дам ему за это игровую валюту — это ЧР?
Форма РМТ, где в качестве платы продавец получил реальную услугу вне игры.
Ладно, к чему эта душниловка. Я понимаю к чему ты это говоришь. Не все акты нарушения ЛС критичны, но давай хотя бы сойдёмся на том, что все факты нарушения являются таковыми. И в зависимости от критичности Ваш отдел принимает решение наказывать/не наказывать.
NightSkill Потому что это была не прямая сделка, которую мы изначально и запрещали.
Хорошо. Почему Вы сейчас это запретили? Вот почему когда это спросил Величайший, то Вы не собрались всем отделом и не обсудили этот спорный вопрос? Почему такие решения принимаются уже после трындеца, когда люди сидят в шоке?
NightSkill Возможно, что мы действительно поторопились с рекомендательным характером и стоило выдать полный запрет на такую деятельность,
Не возможно. Тут нет допущений. Так и должно было быть о чём и говорят Ваши действия в настоящем. Вопрос только в том, почему кто-то из Ваших сотрудников (который на мой взгляд именно что подставил Величайшего) не уточнил данный вопрос? Почему спорная формулировка осталась спорной?
NightSkill медиа-партнёр сам берёт на себя за это ответственность
И стоит отдать Ахмеду должное. Даже когда я сам на вчерашнем стриме спрашивал про ситуацию и Я утверждал, что с Вашей стороны это была натуральная подстава, то Ахмед даже это отрицал и говорил, что все могут совершать ошибки. Не знаю как у него хватило самообладания и не сгореть.
NightSkill наблюдали сотрудники компании ещё несколько дней назад и начали с ним разбираться.
Тогда почему все запреты появились только сейчас? Почему Вы сами не сказали: “Ребята, тут вот произошёл такой инцидент. Он произошёл по причине спорных формулировок в ЛС и впредь такое запрещается.”? А если бы эта заварушка не началась и мы завтра всем блогерским сообществом дружно начали бы проводить подобные конкурсы? Всех бы пощадили? (хотя до пощадить всех мы ещё дойдём)
NightSkill Пока анализировалась ситуация, уже поднялся бугурт
Видимо действительно сложный вопрос. Платные розыгрыши внутриигровых предметов. Настолько сложный кстати, что Ваша техподдержка выдала мне ответ через ПЯТЬ МИНУТ (5) после моего вопроса. (Спасибо, техподдержка. Вы как всегда лучшие)
NightSkill Мы вводим официально запрет на такого рода конкурсы и розыгрыши, они вне правил и будут наказываться. Они запрещены всем, включая наших медиа-партнёров.
Ура.
NightSkill Карфаген и Величайший несут за это такую же ответственность, которую несём и мы, так как мы изначально это не рекомендовали, но они всё равно реши. Сейчас мы переходим на полный запрет проведения таких мероприятий.
Нет нет нет. Не надо тут. 1. Ахмеду не запретили делать конкурс, а значит он действовал в рамках дозволенного именно из-за дезинформации Вашим сотрудником. 2. Карфаген ещё ничего не нарушил. Карфаген на данный момент лишь собрал деньги на бусти. Не было никакой передачи внутриигровых предметов, а значит и нарушения ЛС ЕЩЁ не было.
Да, какую-то долю ответственности они несут, но точно не такую как Вы (и в частности тот, кто ответил Ахмеду).
NightSkill С данным медиа-партнёром проведена беседа.
Да и я тоже с ним провёл беседу и как оказалось он подтвердил, что сделает всё, что вы скажете.
NightSkill Карфаген обязуется завершить свой конкурс, потому что уже взял средства и несёт за них ответственность.
Я кончено всё понимаю, но
- Незнание ЛС не освобождает от ответственности. Почему в данном случае позволяется нарушить ЛС, а в случае, когда кто-то другой по незнанию нарушает ЛС в ходе РМТ, то это другое? Продавец шмоток тоже ведь несёт ответственность.
- Раз Ты сам сказал про ответственность, то почему Ты упускаешь факт того, что ваши медиа партнёры несут ответственность так же за ЛС? Т.е. перед аудиторией у нас ответственность есть, а перед ЛС почему-то она отсутствует. Интересная логика.
NightSkill Почему мы это не отменяем? В нём участвует огромное количество людей, которые уже вложили туда свои средства. Они по своей воле в нём участвуют и хотят его завершения. Хоть это и противоречит лицензионному соглашению, мы не хотим, чтобы эти люди столкнулись с какими-то неприятностями.
А т.е. дело в массовости? (Поэтому наверное и багоюзеров на КВ не наказывают). По своей воле? Так люди и на сайты с РМТ заходят по своей воле и тоже вкладывают туда свои средства. Почему им Вы устраиваете неприятности, а платные подписчики Карфагена это люди высшего сорта?
NightSkill То есть либо с возвратом этих средств, который осуществить не так легко через сервис, либо с их полной утерей.
Так сам Карфаген согласен! Буквально вчера я предложил ему решение данной проблемы, а именно сделать конкурс бесплатным. Найтскилл, он ведь ещё НЕ нарушил ЛС. Он не передавал внутриигровые предметы. Более того Карфаген сам сказал, что большинство участников розыгрыша это его постоянные подписчики бусти, а следовательно львиная доля людей это люди, которые пришли не ради розыгрыша, а ради контента Карфагена. А значит от изменения условий они ничего не потеряют! Т.е. буквально не пострадают, как Вы и хотели.
С теми двадцатью людьми, что пришли ПОСЛЕ начала розыгрыша уже сам Карфаген должен разбираться. Ты верно подметил, что он несёт ответственность, так почему бы не вырулить ситуацию в то русло, где конкурс будет переделан под ЛС и при этом Карфаген сам будет разбираться (нести ответственность) с теми двадцатью подписчиками?
Согласен. Там уже всё давным давно решили.
