Этот сайт лучше всего просматривать в современном браузере с включённым JavaScript.

Средства борьбы с ПКАшерами

Polike · 2024-05-16T21:50:41+00:00

После 100 смерти в окрестностях Завода “Росток” и 200 выкуренной сигареты я начал задумываться что в игре что-то не так. Тема ПКАшерства не нова и введя запр...

DoodleTheEnd

лучшее средство - четко в жбан 😈🎯🥇респект пацанчику ) 🤙✨

Nelson221

DmitryDaikon Если вернуться к бар-армы. Типа Фармер с армов прибежал, то там как минимум достаточно широкий переход. И если мы рассматриваем именно этот переход как самую опасную часть выноса, то пк-шеру опять же придется пробежать по идентичной. А мы помним какое пкшерство преобладающее над фармом дело, желающих много наверное. Но вот для фармилы это супер опасно, а для пкшера с лутом фармилы - даже бояться нечего. Законы вселенной.

потому что ПК-шер просто берет еще один дешевый закуп и идет пробовать снова, а фармиле фармить надо 30-40 минут фармить с 0.

DmitryDaikon

Nelson221 Фармила тоже берет дешевый закуп и идет пробовать снова. Фармиле фармить 30-40 минут, а пк-шеру ждать в кусте выносяшку 30-40 минут. Фармила бегает по локе и стреляет по спотам, а пкшер бегает по локе и пвпшится с людьми. Тут, конечно есть момент, что фармила рискует тем что уже зафармил, но пкшер, когда лут оказывается у него в инвентаре с этого момента точно также рискует всем что напкшил. У фармилы инвентарь заполняется постепенно, но у пкшера может быть точно также - если он убьет чела который фармил 5-10 минут, у него будет выбор, выносить малое количество ресов или рисковать ими и дальше заполнять рюкзак. У того фармилы, кстати, тоже был такой выбор. Рюкзак заполняется сразу полностью, готовый для полноценного выноса, в том случае, если пкшер запкшил фармилу, который фармил 30-40 минут. Но чтобы ему встретился именно такой фармила, ему самому придется потратить примерно столько же бегая по локе. Только фармила фармя 30-40 минут гарантировано имеет лут за это время, а пкшер может и не найти никого по итогу

DmitryDaikon

4impor

4impor Ну т.е. древоёбство и дрочку переходов мы одобряем, да?

Как минимум осуждать и считать ее чем то из ряда вон причин нет.
Я имел ввиду соревновательность в более широком смысле, я не имел ввиду что именно древопкшерство имеет в себе эталонную соревновательность. Соревновательность - это то на чем основана сама концепция игры, а желание убить своего врага - это вытекающее из нее следствие. В игре есть много разных вариантов геймплея, тебе даны возможность управлять персонажам, оружие и локации, как этим распоряжаться, как привести себя к желаемому результату и каков твой желаемый результат - это твое дело. И чувство что ты можешь пользоваться когда хочешь и не пользоваться когда не хочешь всем многогранным диапазоном игровых возможностей, и вариантами их сочетаний - важная часть в ощущении полноценности своего геймплея.

4impor Ведь этим занимаются, конечно же, не ради более простого фарма валюты, а ради “фана”.

Насчет более простого фарма валюты - это бред. Будь он таковым, пкшеров, вероятно, бы было гораздо больше. Я выше в ответе челу еще про это расписывал. Пкшеру также надо выносить, он сам становится добычей с лутом. Фармя 30 минут споты, у тебя гарантированно будут ресы в инвентаре, дело пойдет за выносом. Сидя 30 минут в кусте у тебя не факт, что будет что выносить. Выше вроде обсуждалось пкшерство именно на южных локах, хотя никто не уточняет. Я у тебя тоже не понял, какие локации ты имеешь ввиду. На каких локациях и на каких уровнях распреда у тебя там по несколько челов дрочат переход? Причем, ты упомянаешь еще то что на твоей локе больше врагов чем твоих союзников. Наверное ты имеешь ввиду локи до севера, если конечно не делишь Янов и рыжик на половины одной и второй офф. гп. И вообще-то, то что на твоей половине больше врагов, чем союзов - такая же норма, как и обратная ситуация. Это значит, что игроков больше привлекает ПВП, очевидная мысль - пойти на вражескую локу. Локация по сути не обязана быть твоей, она уже дает твоей фраке преимущество на ней в том, что ваш выход к ней ближе. Так то все локации общие и никому не принадлежат. И да, люди бегают туда скорее ради фана, думаешь почему на середине ростка, между двумя ангарами, постоянная мясорубка? За патроны что ли сражаются?

4impor Благо половина этих проблем отпадёт, надеюсь, с перестройкой севера.

Так ты все таки север имел ввиду? Новички сверху явно про юг говорили, как они на юге то отпадут, если перестраивают север?
И кстати, я не пкшер и даже как то не пробовал сидеть на дереве, мне просто впадлу сидеть ждать, разве что раньше бегал на чужую часть ростка пофайтиться, когда обитал в баре. Мб еще попробую когда нибудь, если интерес появится

4impor

DmitryDaikon Мейн тейк был в том, что с этим что-то всё же нужно делать. Лично меня заебали гуки на складах и выше на основе, что пофиксится с выходом 3д древесины, и на твине дрочеры переходок лес-могила. Хотя тут отметить всё же стоит, что лес сам по себе лока конченная, да и у бандитов ситуация не сильно лучше. То, что в баре бесконечная мясорубка я в курсе, но там и делать больше нечего. Сейчас пкшер может, как уже выше писали, просто делать минимальный закуп до бесконечности, бегать щёлкать фармил, ничего не теряя, и потом прыгать в ближайшую переходку или на твина. И в основном это 10 авг часов нищенки, которые сами не развиваются и другим не дают. Такая ситуация сейчас на локах до севера. А учитывая, что на нынешних высеранах надо миллионы беты, чтобы потом не возвращаться назад, то этот фарм превращается в ад.

DmitryDaikon И чувство что ты можешь пользоваться когда хочешь и не пользоваться когда не хочешь всем многогранным диапазоном игровых возможностей, и вариантами их сочетаний - важная часть в ощущении полноценности своего геймплея.

Древоёбство - не игровая возможность, а досадное упущение, которое, к счастью, пофиксят в скором времени. Для меня игра в соревновательном плане мертва, кроме фарма мне в ней делать нечего. Если я захочу посоревноваться, то у меня есть для этого другие проекты, в которых эта самая соревновательность реализована лучше.

DmitryDaikon Насчет более простого фарма валюты - это бред. Будь он таковым, пкшеров, вероятно, бы было гораздо больше. Я выше в ответе челу еще про это расписывал. Пкшеру также надо выносить, он сам становится добычей с лутом. Фармя 30 минут споты, у тебя гарантированно будут ресы в инвентаре, дело пойдет за выносом. Сидя 30 минут в кусте у тебя не факт, что будет что выносить.

Ценность жизни фармилы слишком высока по сравнению с жизнью пк, которому не надо так напрягаться, даже если не вынес, повторит снова, ведь не он же фармил и тратил на это своё время. Да и людей привлекают лёгкие деньги, пк готовы часами сидеть в одной точке, даже если по итогу выйдет меньше, чем фармить самому.

DmitryDaikon

DmitryDaikon По моему это идеальный баланс. Претензии игроков из за того, что фарм спотов просто неинтересный, он воспринимается как монотонная работа. А вот бегать файтиться - это динамично и интересно. Но вот только с точки зрения игры, “интересность” деятельности приносящей лут - это не объективная переменная. По идее фарм спотов задумывается как что то интересное, это одна из основных активок в игре.

Nelson221

DmitryDaikon чел.
Не нужно 40 минут лежать в кустах, поток игроков у перехода почти непрерывный. В том и смысл и оттого и негодование.

DmitryDaikon

Nelson221

Nelson221 ПвП банально интересее, чем отстрел ботов - было бы на равных, никто бы особо не ныл.

DmitryDaikon Претензии игроков из за того, что фарм спотов просто неинтересный, он воспринимается как монотонная работа. А вот бегать файтиться - это динамично и интересно. Но вот только с точки зрения игры, “интересность” деятельности приносящей лут - это не объективная переменная. По идее фарм спотов задумывается как что то интересное, это одна из основных активок в игре.

Это вообще то и есть корень всех этих обсуждений.

SSSTALCRAFTSS

DmitryDaikon

Нищему геймплею - нищее место.

DmitryDaikon

Какое плоское представление игры и отсутствие понимания геймплея и возможностей игровых зон.

DmitryDaikon

SSSTALCRAFTSS

SSSTALCRAFTSS Какое плоское представление игры и отсутствие понимания геймплея и возможностей игровых зон.

Ну надо же, джекпот. Ну все, чел, ты все таки решил выдать свою коронную - у тебя у всех вокруг плоское представление и все вокруг чего то не понимают. Только ты, бегающий от проекта к проекту, игрок с исключительно критическим мышлением со своим “богатым опытом” все понимаешь. Изначально можно было подумать, что ты действительно можешь в какой то анализ и хладнокровную непредвзятую оценку игры. Но быстро становится ясно, что ты брат Акиры, также создавший себе манямирок, в котором существует какая то псевдообъективная сложная система которую никто не понимает, кроме тебя. То, как ты пытаешься свой субъективный шкурняк облачить во что-то умное и конструктивное, что как бы имеет гораздо большую серьезность, а остальное на его фоне - это несерьезные детские шалости, тебя выдает
Если есть что-то более сложное для понимания, то это что-то действительно смогут понять скорее умные люди, а обыватели будут смотреть поверхностно. Но это не значит что если ты везде будешь искать что то более сложное, то ты умнее других. Ты просто натягиваешь этот шаблон туда, где он не нужен.
Если у всех вокруг такое плоское мышление, значит они чего не понимают, а значит есть что понимать. Может поведаешь нам, что там за сложная структура у тебя в голове? Пока что ты вроде ни разу не ушел дальше слов про “коммерческий проект”

DmitryDaikon

Nelson221 Бля, чел, ты действительно не понимаешь логики? Если ты прямо сейчас решишь заняться пкшерством, то чтобы запкшить чела с лутом за примерно 30 минут фарма, ты сам потратишь примерно 30 минут. Это как естественный порядок вещей.
Ты смотришь с точки зрения одного игрока в этой системе и не видишь всей картины.
А может я и ошибаюсь, но как будто бы это прям логично.
Мне впадлу уже расписывать почему так, да и это сложновато, это как расписывать как вероятности работают

SSSTALCRAFTSS

DmitryDaikon у тебя у всех вокруг плоское представление и все вокруг чего то не понимают

Так если у тебя на 100 строк текста 3 тезиса, причем этой тонной текста ты их даже не можешь раскрыть.

Nelson221

DmitryDaikon мужик. Я был в шкуре одного и второго, и знаю, о чем пишу.
Опять же, есть такая хрень как распределение, и у нас буквально другая игра на разных уровнях. Опять же, мы не говорим про абузы типа “складывать лут в твинк” и т.д., которыми активнейше пользуются ПКшеры.
И в конце концов, ПвП банально интересее, чем отстрел ботов - было бы на равных, никто бы особо не ныл.

И тут много вариантов, как это фиксить. Не только давай в нос ПКшерам. Но разрабам пофек, поэтому не вижу смысла дальше развивать эту тему.

Krivorychka

DmitryDaikon [убивая человека] … ты получаешь чистое животное наслаждение, жертвуя нервами другого человека. Ты чистое животное.

Ты так уверен, что каждый человек получает животное наслаждение от жертв нервами каждого другого? Если я религиозный и гуманистичный человек, люблю и оправдываю других людей, жалею их и прочее, и прочее?

Во многих предложениях ты бред откровенный пишешь, выставляя свое “животное” мировоззрение как общее для каждого человека. Тут ни капли здоровой аргументации, когда сам строишь чучела.

DmitryDaikon

Krivorychka Ты воспринял “животное” слишком буквально. Говоря “животное” я не имею ввиду то, что у тебя ассоциируется с животным, а называю твое удовольствие от победы над игроком животным наслаждением.
А если ты не получаешь удовольствие от победы в ПВП, то зачем ты вообще пвпшишься?
Интересно, какое в твоем понимании из вышенаписанного у меня мировоззрение? Может ты подумал, что я считаю, что выживает сильнейший, кто сильнее тот и прав и что это имеет для меня глубокий смысл? Но я так не считаю и в своём тексте даже не имел ввиду ничего такого. Потому что это не мое мировоззрение, а суть токсичности концепции игр типа ск. Они изначально строятся на примитивных порывах человека.
Ты пишешь так, будто путаешь и думаешь, что я имею ввиду именно отношение игрока к игре. Типа игрок просто пришел весело провести время в игру, а я настаиваю на том, что на самом деле под его “весело провести время” скрываются животные желания. Но я имею ввиду не отношение игрока к объекту, а суть этого объекта. Ты пришел весело провести время, но почему это вообще вызывает интерес и кажется веселым? Суть ск - один проигрывает, другой выигрывает. Выиграть хотят оба, соответственно то кто проигрывает - получает отрицательные чувства, а тот кто выиграл - положительные. И это можно посчитать токсичным

DmitryDaikon

4impor Сейчас пкшер может, как уже выше писали, просто делать минимальный закуп до бесконечности, бегать щёлкать фармил, ничего не теряя, и потом прыгать в ближайшую переходку или на твина.

Я уже выше расписал. Фармила может делать все тоже самое. Только у пкшера - игроки, у фармилы - неписи.
Фармила делает минимальный закуп, идет щелкает неписей, ничего не теряя и так далее про ближайший переход.
С более общей точки зрения у фармилы и пкшера лишь одно различие. Пкшер надеется на удачу, а фармила на гаранте. Пкшеру может повезти и он найдет за пять минут фармилу с 30 минутным лутом, а может не повезти из он не найдет никого за 30, у фармилы же за 5 минут будет лута на 5 минут, за 30 минут - на 30.
В остальном, пкшер также рискует добытым, если он берет нищий закуп, то он в среднем и зафармит столько же с фармил, сколько фармила за такой закуп зафармит со спотов. Выделяю, В СРЕДНЕМ. Помним что пкшеру может повезти в большую или меньшую сторону.

Все остальные аналоги приводить впадлу, уже выше было сообщение с полной аналогией. Ты просто смотришь на это со стороны какой то односторонней точки зрения, опыта одной стороны.
И насчет того, что что то надо с этим делать. Игроки хотят зафармить шмот, потому что они получат удовлетворение когда его скрафтят, а оно зависит от чувства ценности шмота. А ценность зависит от сложности его получения. Если пкшеры представляют из себя очень мешающий фактор, то убрав их твое ощущение ценности шмота понизится, а соответственно понизится количество сил, которые ты готов и хочешь на него потратить. И ты уже будешь искать с чем еще разобраться, например с тем что бартер выпадает при смерти, и найдешь кучу причин, почему это проблема которую надо решать. Если игрок сделает шмотку при нынешней ценности, он получит определённую порцию удовольствия, но если в виде способа получения этой шмотки использовать общее понижение сложности ее получения, например удаля ПВП из игры, то игрок получит в разы меньше удовольствия от ее Крафта, его скорее будет бесить, что ему еще пришлось тратить время на такую душную хуйню как фарм

4impor

Ладно, я понял, это сложный гейплей. Закуп -> вражеская лока -> убил типа, Х, выносишь / не убил-> возвращаешься к пункту 1.

Krivorychka

DmitryDaikon А если ты не получаешь удовольствие от победы в ПВП, то зачем ты вообще пвпшишься?

С чего ты решил, что я ПВПшусь? 🙃

DmitryDaikon Игрок просто пришел весело провести время в игру, а я настаиваю на том, что на самом деле под его “весело провести время” скрываются животные желания … Суть ск - один проигрывает, другой выигрывает. Выиграть хотят оба, соответственно то кто проигрывает - получает отрицательные чувства, а тот кто выиграл - положительные.

В СК не только ПВП играется. Это ПвЕвП игра за пределами сессионок и КВ.

DmitryDaikon

Krivorychka Значит ли это, что ты считаешь все связанное с ПВП токсичным, таким же токсичным как пкшерство? И хочешь чисто лайтовый проектик, в котором игроке в онлайне будут фармить мобиков и бартерить красивые костюмы? Мб просто создать одиночный мир маина и накопать лям алмазов?

yousavees

4impor древоёбства

Посмеялся

4impor

Челик не понимает, что у них разная ценность жизни, и что один всегда тратит эти самые полчаса и свои нервы, а второй может и минуты не потратить. Ну да ладно

DmitryDaikon

4impor Забавно, но это ты не понимаешь какая же логическая ошибка присутствует в твоем суждении. Возможно, тебе просто важнее найти какую то объективную опору своим чувствам, а не искать какую то реальность.
Я понимаю, что ты глубоко чувствуешь, что у них разная ценность жизни, но я тебе все это время пытаюсь объяснить, почему это не так. Твое ощущение их ценности жизни построено на ошибке восприятия, но ты так искренне веришь, что где то там, в объективности, есть аргументы которые точно это доказывают. Что твои чувства не могут обманывать.
Твои слова могли бы быть правдой, если тот самый Фармер все эти 40 минуты фармил вне пространства и времени, а у пкшера в это время проходило лишь одно мгновение. Но это не так.

DmitryDaikon

Nelson221 мужик. Я был в шкуре одного и второго, и знаю, о чем пишу

То есть, ты хочешь сказать, что если ты выйдешь фармить и засекаешь час, не важно что конкретно в этот час будет происходить, главное ты будешь делать все для достижения своей цели, то ты в абсолютном большинстве случаев к концу часа будешь иметь меньше навара, чем будучи пкшером, если ты также засечешь час, и весь час будешь играть от своей цели?
И при этом это может подтвердиться в ходе эксперимента, с хотя бы, по сотне попыток на оба варианта?

« Предыдущая страница Следующая страница »