NewGrafon ригель должны пересмотреть. Про гербер и лр дали ответ - в балансе

устоявшаяся цена для тебя, видимо, тоже ничего не значит. Я понимаю, что асиду глубоко срать на это, потому что он не игрок проекта, но люди в ЭТО играют, тратят время на фарм или вкидывают деньги. Так вот, этим людим не все равно на устоявшуюся цену

    TENTREK Созрел вопрос, 289 правок - это очнь много, таким кол-вом правок можно полностью переделать созданный баланс, так вот, какова вероятность того, что множество из этих правок были сделаны в получении личной выгоды(“Шкурный интерес”, как тут любят выражаться)?

    Каждой правке нужна адекватная аргументация, а если предложение особо не поддержат другие ФГшники, то эта правка будет иметь около слабый вес, но будет все же просмотрена.

    • Vesmer ответили на это сообщение.

      Porello Так и должно быть

      Звучит прикольно, на практике посмотрим.

      Porello Почему ты так думаешь?

      Потому что у него в стоке ПУ и реакция на разрыв, я не говорил что пве потанцевал полностью пропал, но спектр слишком резко развернулся в пвп сектор.

      • Porello ответили на это сообщение.

        Emiya_Kiritsugu устоявшаяся цена для тебя, видимо, тоже ничего не значит.

        ну возникает то она не просто так же, думаю если чуть-чуть углубишься в переменные, участвующие в формировании цены гербера и якомандо, то поймешь… вот тебе домашнее задание так сказать.

          NewGrafon но спектр слишком резко развернулся в пвп сектор.

          У пружины реакция на разрыв + эффективка и вес.
          Какие вообще по твоему мнению статы должны быть у ПВЕ артов, чтобы они в ПВЕ не проигрывали ПВП артам?
          Ибо сейчас достаточно надеть сборку на реген и эффективку и сборка\арты на ПВЕ вообще не нужны(особенно со смертью реакций).

          • NewGrafon ответили на это сообщение.

            Emiya_Kiritsugu Устоявшаяся цена это ничто для баланса, как показало время.
            К примеру,цента до перестроя или та же туманка с лазутчиком по ляму еще раньше (я что-то не вижу что их сейчас все рвутся равнять в ценнике или рвались,)

              • Изменено

              Porello У пружины реакция на разрыв + эффективка и вес.
              Какие вообще по твоему мнению статы должны быть у ПВЕ артов, чтобы они в ПВЕ не проигрывали ПВП артам?

              Вопрос не кто кому проигрывает, а почему направление использования арта сильно сменили, конкретно стальной колобок то еще можно понять что есть возможность реворкать его сколько влезет на отс(ибо на основе он неюзабелен и на серьезе его никто сильно не точил), просто хочется чтобы в дальнейшем смысл/идею артов слишком резко не меняли.

              • Porello ответили на это сообщение.

                мне кажется 3 био не хватает на янове, я рассчитывал что разольют его побольше.
                да и 3 термы на рлс хотя бы, просто на ущелье то она есть.
                сложно сказать пока людей мало(днем я не мог зайти.) как релизнут будет понятней.

                NewGrafon братанчик
                мне важно только одно
                этот предмет стоил продолжительное время бешеных денег и являлся имбой
                если это было неправильно по задумке асида, то он бы удосужился выпустить хотфикс. Он не удосужился

                ко всему этому было бы куда меньше претензий, если бы не слова Зива (и рупоров)

                Если гербер по ИЕРАРХИИ находится ниже ягдкомандо, его бы не апали до такого уровня, либо же пофиксили своевременно. В нашей же ситуации асиду просто кирпич на голову свалился. Ладно, если бы такое случилось в проекте, который ещё даже не открылся, где играет кучка тестеров. Но уж точно не в игре с приличным онлайном и устоявшейся экономикой. Мув сопоставим с апом 7.62. Или вы и это будете оправдывать?
                Аналогичная ситуация с лр.
                Через год выйдет ещё один ребаланс, где опять поменяют статы (гербер > ягдкомандо снова), и ты мне будешь с каменным лицом рассказывать то же самое. Что так и должно быть. Как в той двачерской пасте. С каменным лицом.

                были ещё замечательные слова про “не просто очередная смена меты”, но вспомнить тред не могу. Поменьше на форуме сидеть надо видимо.

                  NewGrafon просто хочется чтобы в дальнейшем смысл/идею артов слишком резко не меняли.

                  Так а как другим способом сделать ПВЕ арты лучше в ПВЕ, но при этом, чтобы они ПВП артам не проигрывали?
                  Добавили эффективку, дали реакцию, дали норм плюшки.

                  • NewGrafon ответили на это сообщение.

                    Emiya_Kiritsugu Если гербер по ИЕРАРХИИ находится ниже ягдкомандо, его бы не апали до такого уровня, либо же пофиксили своевременно.

                    Возможно, по иерархии ДЖМ находится на уровне Гербера, но гербер был слишком переАпан и его только сейчас вернули на нужное русло.

                      Porello по иерархии ДЖМ находится на уровне Гербера

                      Porello но гербер был слишком переАпан и его только сейчас вернули на нужное русло.

                      так если на уровне, то почему он хуже? Или всё же не на уровне?

                      • Porello ответили на это сообщение.

                        Emiya_Kiritsugu Или вы и это будете оправдывать?

                        какие связи ты связал что пришел к тому что я могу оправдывать переап 7.62?

                        Если так сложно то могу за тебя накинуть быстро:
                        1) Кейс, с которого дропается ягомандо, дороже кейса с гербером
                        2) Шансы выпадения этих холодок, вероятно, около одинаковые
                        Вывод: ягомандо должен быть лучше по статам
                        На вопрос почему не было хотфикса это ужаса: я не знаю, я не асид.

                          • Изменено

                          Porello Ага. Тоесть вы говорите: если нам не понравятся (чисто ваше субъективное мнение), то ваша критика даже не будет передана Асиду. А Асиду даже на ваши предложения по барабану. Баланс в руках: Порелло, Клубничного помета, простодюка, Ратника. Звучит как РОФЛ (давайте вспомним общий авторитет многих персонажей вокруг этих имен в СК). И это еще при том, что все они подписали НДА, который 100% запрещает им давать критику в адрес многого.

                          Многие арты получили вес. Спрашивается: зачем ? Где уникальность артов ? Что там с многогранником ? А - он бесполезный. Его можно удалить. Огромный кровотек на все лицо при том, что новая мета мастерок: ПТРДм (как бы смешно не было).
                          Кстати о ПТРДм: как оружие мастер ранга (а точнее ветеранка за 5кк) может быть лучше Гауса (легендарки) за 100+кк ? Гаусс не вешает никаких дебафов (лишь имеет шанс 10-15% после всех калькуляций от шмота + сборок на кровотек). ПТРДм же сносит 80+% хп и вешает такие дебафы, что ты сидишь а с каждой секундой все больше поливаешь красивыми словами балансера.
                          ФАМАС - выпил всего живого на свете. 150 набитых киллов с использованием глушителя на демке у одного бойца. Если не выбил ФАМАС на НГ - чтож, передай привет “бомжу” в Ригеле за копейку с НГ Фамасом со статистикой 0.38 КДА и 86 часов игры.
                          Танк получил вторые заражения. Молодцы. Лучшая Боевая Броня. Другие костюмы этого класса улетают в помойку.
                          Что по контр артам ? Пузырь, Морской Еж - два брата акробата. Опять же об уникальности. Забавно. Ее нет.
                          Все статы еды, артов, брони словно сгенерировали в сраном рандомайзере.
                          И вот это ГЕНИЙ АСИД, который шарит за метрики делал пол года ? 300 правок. УГАР. 300 правок. И еще 300 нужно, чтобы все хоть как-то работало в рамках “ребаланса”.

                          • Porello ответили на это сообщение.

                            Pavel_Strek Устоявшаяся цена это ничто для баланса, как показало время.

                            я и говорю, что для администрации это ничего не значит. У них своё видение игры. И последствия своих же ошибок (объективно) они не желают принимать во внимание. Из крайности в крайность пойду, но если вдруг асид решит сделать из штурму сделать броник уровня верхнего бара - я думаю, даже ты поймешь, что это не совсем “правильно”

                            Porello Так а как другим способом сделать ПВЕ арты лучше в ПВЕ, но при этом, чтобы они ПВП артам не проигрывали?

                            Ответ: пве арты должны использоваться в пве и конкурировать между собой, с пвп артами также. (вообщем ждем фулл пве данж, так и можно будет оценивать полезность пве артов на ск)

                            • Porello ответили на это сообщение.

                              NewGrafon какие связи ты связал что пришел к тому что я могу оправдывать переап 7.62?

                              вы это скорее к тебе и фгшникам обращение
                              оправдание баланса, где шмотка за 40кк стала хуже шмотки за 4кк, вполне сопоставимо с абсурдностью апа 7.62

                              NewGrafon 1) Кейс, с которого дропается ягомандо, дороже кейса с гербером
                              2) Шансы выпадения этих холодок, вероятно, около одинаковые
                              Вывод: ягомандо должен быть лучше по статам

                              вот только кейс с гербером почти никто не крутит. Отчего в игре этих шмоток тупо меньше. Сложность получение оного куда выше ягдкомандо, если ты не донатер. Хотя даже в таком случае тебе нужно надеяться на удачу с фигзнает какими шансами на дроп нужного айтема.

                              Я могу спокойно твой тейк про цену опрокинуть. В редком кейсе 90% дропа - ширп уровня бара, который не окупается никак. За который сб почти не дают, и который на ауке вряд ли купят. Зато есть ПАРОЧКА предметов, которые могут неплохо окупить. Вот только с удачей на их выбивание ты можешь спокойно вытаскивать штурму/гаусс из искла. В редком кейсе огромный риск уйти фактически с нулём. В искле куда больше вещей, которые позволяют уйти тебе либо в 0, либо в окуп. Отсюда люди и крутят исклы чаще редких. ИЗ-за окупаемости.
                              Больше риск -> больше награда, или это так уже не работает?
                              Редкие кейсы не крутят с такой же страстью, как исклы. Ввод данных айтемов не такой большой.

                              Вывод: даже со стороны простоты получения гербер должен находиться выше ягдкомандо

                              @Porello на отс не помешал бы магазин с нужными вещами за бесценок. реролы там, броня, арты и пушки. можно было шанс точки до 100% поднять на отс. а то 70 запасок и 3 уровня не густо…(с 8 по 11). на некоторых артах нет доп свойств, а рерола нет…

                                На мой взгляд нужно не ригель нерфить,а штурму апать если уж на это пошло.Потому что как выше описано многими более знающими людьми текущие статы зивка= ригель +- как и должно быть,с разницей пару аспектов или игровых механик к ним прикрепленным с условиями новых заражений.В то же время если ригель+5 или зивка +5 является аналогом стоковой штурмы для меня это норма(да,да много штурма стоит и все так далее)т.к. есть механика точки и штурма +5 уже лучше,а +15 сравнение всех тем более с учетом сравнения брони в комбинированных костюмах.Рарность той же штурмы это больше индивидуальностью должно быть+чутка статов связанных с механикой.

                                • Reunty ответили на это сообщение.

                                  Emiya_Kiritsugu так если на уровне, то почему он хуже? Или всё же не на уровне?

                                  Об этом не имею никакой информации, может что-то лучше другого или наоборот, другое хуже.